由于全球金融危機的影響，今年的全國“兩會”不但受到社會關注，更受到了“兩會”代表、委員的高度重視。“兩會”上，擴內需保增長、4萬億投資計劃、十大產業振興規劃等問題，成為了大家關注的熱點話題。針對市場和讀者關注的這些熱點話題，《新財經》專訪了著名經濟學家茅于軾、銀河證券首席經濟學家左小蕾、北京科技大學管理學院經貿系主任何維達。

　　茅于軾：政府要把錢花在調結構上

　　對于政府大量投資搞建設的做法，我基本是不同意的，這實際上是一種加強政府權力的做法。我們在改革過程中的問題就是政府權力太大，應該更多地讓市場發揮作用�，F在這個方向整個搞擰了，不是靠市場，而是靠政府。當然，我不是說政府不該花錢，政府花錢要花在產業結構調整上，不是只保GDP。保GDP是政府的眼光，保就業是老百姓的眼光。不過，兩者之間并不矛盾，如果就業問題解決了，GDP也會上去的。但是，政府是要瞄準GDP還是瞄準就業，這個問題就不一樣了�，F在，中國要應對金融危機，*根本的問題是繼續改革，要縮小政府的權力，把資源配置功能更多地交給市場去完成，這是中國改革開放沒有完成的任務。這次，政府的救市措施還是老辦法，還是應對亞洲金融危機時的辦法�，F在的情況與十年前已經非常不一樣了，亞洲金融危機的時候，我們沒有現在這么多外匯儲備，當時的出口導向也和現在不一樣。如今，我們是消費少，投資多，實際上是結構存在問題。這次的基礎設施建設也是針對原來的產業結構布置的，哪條道路上車多、貨多、人多，那是原來的外向型結構決定的。這些方面都需要調整，而不是繼續加強。中國與美國解決金融危機的方法是完全不一樣的，美國人是沒有錢，政府欠債，老百姓欠債;中國正好相反，我們錢多得要命，政府手里大把的錢，老百姓手里大把的錢，問題是錢都沒有用好�？墒�，我們也學美國拿著錢去救市，這條路根本就不對頭�，F在要解決的是結構調整，減少投資，增加消費;減少出口，增加內需;減少第二產業，增加第三產業;減少用外國資本，更多地用中國自己的資本。既然是結構調整，企業肯定有死的，有活的，如果原來的結構不動，怎么能調整呢?要讓一些行業退出，一些行業新生，結構才能調過來。不能只為了保穩定，讓企業都不裁員，都不關門。不可能既要結構調整又要保穩定，這是做不到的。

　　很多出口加工業就應該被淘汰掉，原因有兩方面：一方面是出口加工業已經不能保持高增長的速度了，另一方面是我們的外匯儲備不斷上升，加劇了全世界金融的不平衡。實際上，這次是美國和中國配合起來闖了禍，美國向別人借錢，中國就把錢借給美國，現在不能再這么做了。事實上，中國的出口企業已經關了很多，但現在中國要的是，要讓這些企業找到新生的機會，要幫助企業得到資本，得到信息，政府也要幫助他們注冊新的公司�，F在，這個問題非常大，辦個企業很麻煩，特別是在中西部地區，連擺個攤都不允許。政府部門對企業也很不友好，不斷地去企業檢查、訪問、調研，其實就是對企業的騷擾。企業對這些政府部門毫無辦法，來了只能請吃飯，弄不好還得送紅包�，F在北京就是這樣，這種情況很普遍。這個事情不解決，企業怎么能搞得好。政府現在是光花錢，這樣造成的結果就是，政府手里欠債更多，貪污腐敗的人更多�，F在需要政府真心誠意地幫助市場，幫助企業。很多壟斷行業都要敞開，像金融業、石油業、電信業，都要對民間開放，這是我們解決危機的辦法。而不是政府手里拿著大把的錢再去搞項目，這是我非常不贊成的。

　　左小蕾：找到新增長點才是渡過危機的靈丹妙藥

　　2009年，政府提出了GDP“保8”的增長目標。對于經濟學家來說，GDP保8、保9、保7都不重要，我們關心的是實質性的指標有沒有變化。比如就業、老百姓的消費增長等，這是反映經濟是否穩定的實質性指標。GDP“保8”，是從政府的角度出發，要給老百姓一個目標，一個信心，一個預期，是政府關心的。我們關心的不是GDP多少的問題，是“保8”里面的質量怎么樣，這是實質性問題。如果政府在實現“保8”目標的過程中發現可能做不到，那也不排除用擴大投資規模來實現這個目標，因為這是政府對老百姓的承諾。但是，所有的人都要想清楚一個問題，政府也要想清楚，經濟增長全部靠政府的投入是做不到的。政府的作用是激活經濟，是拉動經濟的循環，不是只靠政府去投資，投資多少。

　　2008年，我國的財政收入是5.4萬億元，如果全部用作投資，同時，銀行也不顧一切地配套，貸款突破5萬億元，一共投10萬億元，這樣投下去是很極端的。把5.4萬億元財政收入都投進來了，政府就傾家蕩產了，還有后勁嗎?還怎么拉動經濟?2009年，我國的稅收還要往下降，所以，怎么能夠全部寄希望于政府呢?政府的資源要限度地發揮作用，要激活經濟，不能只靠政府不斷地加大投入。美國政府到目前為止用7000億美元刺激經濟，7000億美元對于美國來說，真的是皮毛。美國已經有那么大的財政赤字了，它還可以不斷增加赤字。像美國這樣，從來都是赤字經濟的國家也沒有只靠政府投入，因為美國知道，那樣做也不起作用，*后還是要創造就業、創造消費、創造再投資、再生產。要激活經濟，美國*后也要把銀行體系和金融市場給激活，讓它們能夠貸款，不要惜貸。

　　中國不存在激活金融市場的問題，但中國的貸款都貸到那些大項目中去了，這樣做是有問題的。要激活經濟，一定不能與民爭利，一定要把那些有收益、有利潤的項目，讓民間資金去投資。光靠政府投資是不可以的，也是做不到的。所以，大家不能總是寄希望于政府的不斷投資，再這樣下去，中國的“保8”目標真的會被耽擱了。應該好好想一想怎樣拉動民間投資，怎樣發掘新的經濟增長點，大家趕緊幫忙去發掘這些東西，這才是讓中國渡過危機的靈丹妙藥。

　　何維達：應將水利建設列入戰略規劃

　　這次的十大產業振興規劃還是有一些漏洞，從未來利國利民的角度看，應該再追加一些行業。比如水利建設，，水利是農業的命脈。第二，我們國家南澇北旱的現象非常嚴重，今年北方15個省市的嚴重干旱，影響了小麥的播種和生產。每年因為這個問題，都會使我國損失幾百億甚至上千億。1998年的大水災，2008年的大雪災，都給國民經濟帶來了重大損失。所以，水利建設應該是一個很大的問題。聯合國報告預計，未來二三十年，水資源危機是*重要的危機，比現在的金融危機還要大，未來水資源會比石油還貴。另外，水資源也是各種工業生產，特別是制造業必須的資源。把水利建設好了，是利國利民的事情，有利于未來的發展，等到下一次水危機到來的時候，我們就有備無患了�，F在雖然在做南水北調工程，但是還不夠，水利工程應該像一個人的身體一樣，經脈相通。

　　在全球遭遇金融危機的形勢下，如果再遇到自然災害，就會加劇金融危機的影響�，F在很多資金都投在了修鐵路和公路上。其實，中國目前的鐵路、公路交通狀況已經很不錯了，繼續去打通深山老林建鐵路、公路，其成本和效益是否能成正比，還很難說。而水利建設的投資效益，要比交通大得多。如果水利做得好的話，糧食大豐收，也會擴大內需，促進經濟發展。所以，為了應對金融危機，為了保經濟增長，應該把水利建設當成一個長治久安的重要戰略去考慮，盡快提到議事日程上來。另外，產業振興應該重點扶持兩方面：，是具有一定規模經濟效益的，能提供更大產值和更多就業，對國民經濟有促進作用的產業。第二，一些中小企業具有很好的科技創新能力，應選擇一些相關行業，扶持具有創新能力的中小企業，用創新能力來突出中小企業在行業中的地位。比如，聯想目前就碰到了一定的困難，聯想在國內與一些大型企業如寶鋼、中石油等企業相比屬于中型企業。聯想也是我們國家的一個民族企業，在國內是很有競爭力的科技企業。聯想遇到困難，國家應該幫助它渡過難關。所以，在產業規劃方面，無論是大企業還是中小企業，一定要有一個標準，這個標準就是要符合產業振興，比如像自然并購、已形成規模經濟的具有競爭力的、具有很強的科技創新能力或在某一個領域能夠在世界上的產業。在擴大內需方面，國家也在出臺各種政策，比如“下調小排量汽車購置稅”、“汽車下鄉”等政策，也是在刺激消費。雖然現在的形勢不好，我們也不應該放棄外需，還應該找不同的市場，這一塊也是有必要的。比如中國對歐盟的130億美元采購計劃，我們也要講點條件，歐盟也要買一些中國貨，不能只是單向的。我們買美國國債實際上都是單向的，美國是不是也應該買些中國貨?所以，我們在對外市場方面也要有通盤的考慮。擴大內需是必要的，但在擴大外需方面要有新的思路，要充分發揮各種渠道的作用。經濟振興要依靠兩條腿，內需和外需，不能一條腿走路。

　　2009年，政府的目標是“保8”，“保8”實際上是解決就業的一個前提。生產與就業永遠是一把雙刃劍，如果企業能夠開工，不倒閉，就業問題就會解決。應該說，“保8”是沒有問題的，投資占了很大的比重。但投資并不是一兩天就能見效的，比如，交通設施建設，可能在兩三年之內都很難見到效果。只要很多企業繼續開工，很多農民工就可以回來工作了。我們不能操之過急，經濟周期要有一個過程，如果能在這次金融危機面前不倒下，很多問題都是暫時的。但是，如果金融危機持續的時間太長，那就麻煩了，很多問題會越來越嚴重。所以，政府也希望盡快使經濟復蘇。

　　實現“保8”的目標，經濟就可以實現平穩過渡。經濟恢復了，就業問題也會隨之解決。需要注意的是，一定要避免低水平的重復建設。國家有關制度制定部門，比如發改委要通盤考慮，要讓這些振興規劃排排隊，把重復建設的項目盡量卡下來，否則后續問題就比較大了。另外，我們以前主要靠外向型的擴張來促進經濟發展，現在應該是消費、內需、投資三管齊下，同時擴大就業。國家在這方面要通盤考慮，如果不是集約型發展，還像以前一樣的粗放型發展，就會造成資源的極大浪費，我們一定要避免這樣的教訓。